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 théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..

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guerguel
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MessageSujet: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Ven 12 Juin - 12:33

L'orphisme (VI ème av. J.-C.)



Selon la tradition orphique, l'eau et des éléments formèrent spontanément la terre, d'où un Cronos monstrueux surgit, lequel créa l'Éther, l'Érèbe et le Chaos puis engendra un œuf cosmique d'où serait sorti le premier des dieux. Il s'agirait d'Éros ou de Pan, le dieu Tout. Toutefois, le dieu originel possédait les deux sexes pour procréer une première génération de dieux (il donna naissance à la Lune et au Soleil puis à la Nuit, avec qui il conçut Ouranos et Gaïa).

Plus tard, Éros offre l'empire du monde à Zagreus, première incarnation du Dionysos, un des enfants de Zeus. Les Titans, jaloux et révoltés, s'emparèrent de lui, en le charmant avec des miroirs, le démembrèrent, le firent bouillir et le dévorèrent. Zeus, horrifié par ce crime, foudroya les Titans, et de leurs cendres naquirent les hommes marqués par cette double ascendance.

Une partie des cendres des Titans ont donné à l'homme une propension à faire le mal, mais la seconde moitié de ces cendres, émanant de l'énergie divine de Dionysos, conféra aux hommes l'étincelle d'amour du bien.

L'orphisme professe une démarche de purification de l'Homme, dont le divin se combine avec le titan, ce dernier représentant une souillure.

La mère de Zagreus, Perséphone, est folle de rage. Elle interdit que l'homme, marque vivante de la faute des Titans, gagne le monde divin. Elle le condamne à errer de vie charnelle en vie charnelle, par le biais de l'oubli de son origine divine, ce qui se retrouve dans les croyances véhiculant la réincarnation, la métempsychose, notamment développé dans le mythe d'Er, présenté dans le livre X de La République, de Platon.

L'orphisme professait donc le caractère divin de l’âme humaine (il naît du reliquat d'une race immortelle qui a ingéré du dieu) et celle de la métempsychose à travers le passage des âmes de corps à corps, dû à une faute originaire (sans arrêt jusqu’à la purification). Tout cela suppose la nette distinction de l’âme et du corps.



Là aussi .. riche en thème .. l'homme porteur d'une part de divinité mais pas tout à fait .. porteur d'une tâche originelle (à travers la cendre de dieux meurtriers ..)
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Nemesis
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Ven 12 Juin - 20:37

Ah oui ! Je ne l'avais pas appris encore en cours (on voit les courants artistiques et religieux à travers les arts, mais ça on a seulement dû le survoler...).
Ben écoute grand merci encore pour ce cours très intéressant! Smile

Orphée a beaucoup marqué, hier comme aujourd'hui, c'est encore un mythe très vivace...
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Ven 12 Juin - 22:44

Citation :
Une partie des cendres des Titans ont donné à l'homme une propension à faire le mal, mais la seconde moitié de ces cendres, émanant de l'énergie divine de Dionysos, conféra aux hommes l'étincelle d'amour du bien.

La bonne vieille opposition du Yin et du Yang selon les philosophies asiatiques.Inéressant de retrouver cette division dans cette civilisation.
Et on a là un mélange des 2 premières versions.Plus symbolique, et très intéressante.
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guerguel
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Dim 14 Juin - 21:46

l'homme porteur d'une tâche , d'une faute, d'un côté négatif .. effectivement un grand classique ... grande postérité dans l'histoire des idées .. Very Happy
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Dim 21 Fév - 22:31

Donc Eros serait le début de tout ?
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Dim 21 Fév - 23:54

à l'origine de tout .. il y a un élan vital .. qui pousse à s'unir .. se développer .. grandir .. qui anime même Zeus lors de ses nombreuses aventures féminines (principe de fécondité, Chronos et Gaia cad pluie du ciel fécondant la terre .. un vieux thème que l'on retrouve un peu partout en mythologie) .. c est pourquoi .. Eros fait parti, dans le panthéon, des divinités primordiales ..
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Nemesis
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 12:11

D'accord c'est l'incarnation du cycle de la vie en quelque sorte ?
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 14:49

oui ... un élan créateur .. à l'origine de la vie et qui permet de la perpétuer ..
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:02

C'est très intéressant je trouve ^^
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:07

à plus d'un titre .. révélateur du degré très élevé de réflexion sur le vivant .. mais avec des outils conceptuels relevant de la mythologie .. ceux de l'époque tout simplement .. il me semble en tout cas ..
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:13

Si tu as encore des choses comme ça je suis preneuse =)
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:19

à creuser .. ... c'est une des raisons pour laquelle la mythologie reste intéressante .. nous sommes au carrefour de la psychologie, de la philosophie, de l'anthropologie, de l'observation (à défaut de l'analyse vu qu'ils n'en avaient pas les outils) du monde et du vivant en général le tout sous la forme de récits regorgeant d'images , plein de créativité .. un même texte mais avec des niveaux de lectures multiples .. rraahh j'avoue .. j'adore !
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:20

Ah mais c'est une idée ça! Proposer l'analyse d'un mythe chaque semaine ! Celui qu'on veut. =)
Ce serait génial et très intéressant, non ?
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:22

oui .. une idée .. proposer un mythe .. et un pti débat-analyse autour ? .. y a moyen sans problème ..
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   Lun 22 Fév - 15:27

Oui voilà tout à fait! Bon encore faudrait-il que ça participe, mais je pense que je participerais déjà Very Happy, vu que l'idée m'intéresse. Il suffirait que je fasse circuler une newsletter et des gens viendraient lire.

Maintenant il faut voir quel mythe serait accessible, et si possible pas si exploité, parce qu'œdipe c'est vu et archi-vu Razz
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MessageSujet: Re: théogonie - mythe orphique (3/3) .. moins connu lui aussi mais lui aussi très important ..   

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